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Message par **Maggy** » 29 août 2012 20:14

Déconnez pas on gagnera peut être un jour férié

Message par **Maggy** » 29 août 2012 20:18

"Baisse de 6 centimes du prix de l`essence, le pouvoir d`achat est relancé !"Ouais ... Ca fait 4euros par mois en moyenne d`économie ... C`est sûr on va pouvoir faire la fête avec ça ! (mais que pendant quelques mois car après la mesure prend fin).On nous prendrait pas pour des billes un peu là ?

Message par **Thom** » 29 août 2012 20:27

C`est quand même mieux que "Prenez le vélo" à l`époque de Sarko, au moins ils tentent d`atténuer la situation, dans la mesure de leurs moyens. C`est pas la faute au gouvernement si l`essence est si chère, faudrait pas l`oublier. Et la France a été le SEUL pays à faire baisser un peu le prix dans son pays et a demandé au G7 d`imposer aux pays producteurs de pétrole de produire en plus grande quantité pour que le prix du baril baisse (et donc le prix à la pompe aussi). On peut dire ce qu`on veut, mais c`est la France qui fait des efforts, pas les autres. (Au contraire, l`Allemagne a fait la une de ses journaux en critiquant la France de baisser le prix de l`essence)C`est certain que c`est pas assez, mais c`est mieux que rien et surtout c`est juste en attendant les résultats de solutions plus durables, il y a des efforts de faits... Je n`essaie pas d`être porte parole du gouvernement en le défendant dans tout ce qu`il fait hein, il y a des erreurs depuis juin et c`est indéniable. Mais sur le prix de l`essence, je vois pas en quoi c`est la faute du gouvernement.

Message par **Maggy** » 29 août 2012 20:35

Non mais déclarer que "le pouvoir d`achat du français est relancé" c`est nous prendre pour des cons à mon sens ^^Evidemment que c`est déjà 6 centimes ... Mieux que rien comme on dit ... Mais ce genre de déclaration pourraient être largement évitées !Surtout après l`augmentation des impôts (ça pique >.>)

Message par **Thom** » 29 août 2012 20:41

ah j`avais pas lu "le pouvoir d`achat est relancé", c`est un homme politique qui l`a dit ou les médias ?? C`est clair que c`est totalement débile ça par contre ^^

Message par **Maggy** » 29 août 2012 20:45

Citation :
François Rebsamen- il y a 1 jourBaisse de 6cts par litre d`essence c`est + de pouvoir d`achat pour les français. Promesse tenueBon c`est + de pouvoir et non "relancé" ... Mais ça revient au même (source publicsenat)

Message par **Maggy** » 29 août 2012 20:46

Et source twitter aussi je viens d`aller voir le compte du monsieur en question

Message par **ninouee** » 29 août 2012 21:05

[html]Thom, TIPP flottante, plus de 60\% du prix du carburant.Imagine, que le le pris du carburant, à la sortie de la rarffinerie est à 1 €.Rajoute les taxes françaises:+ Tipp= 1*0.6= 0.6€ => 1.6+ TVA = 1.96*0.196 = 0.31 => 1.91Donc tu as 91 centimes de taxes.
[/html]

Message par **Maggy** » 29 août 2012 21:25

Sachant que dans les 6 centimes y a 3cts par l`état et 3 par les revendeurs (TOTAL et cie)

Message par **ninouee** » 29 août 2012 21:32

[html]oui... ils feraient mieux de laisser vivre les sociétés au lieu des les prendre à la gorge avec des taxes excessives...Ayant fait du droit ficale je sais que pour les impôts il y a trop de règles et d`exceptions. S`ils reprenaient tout à la base en simplifiant on gagnerait en temps, argent et justice...par exemple, impôts sur les revenus, 2\% pour tous, que ce soit un ouvrier ou un gros pdg, plus d`exceptions, d`exonérations... Impôts des société, tu baisse de 33.1/3\% à 20 ça irait mieux....Et j`en passe...Tu as une règle simple pour un impôt qui tient en 2 lignes et 50 pages d`exceptions...C`est galère.
[/html]

Message par **Thom** » 29 août 2012 21:53

Mais si on fait ce que tu dis, l`état reçoit beaucoup moins d`argent, on parle du déficit mais il faut bien le combler et remplir les caisses !

Message par **Invité** » 29 août 2012 21:53

Citation :
Le trio amoureux et infernal composé de Ségolène Royal, François Hollande et Valérie Trierweiler, n`a pas fini de faire parler de lui. Alors que la first girlfriend passionne et se voit dédier une flopée de livres, l`un d`entre-eux devrait bientôt faire le buzz.L`affaire du tweet enfin apaisée, il n`a pas fallu longtemps avant que la bataille entre Valérie Trierweiler et Ségolène Royal revienne sur le devant de la scène médiatique. Aujourd`hui, sort "Entre deux feux", livre décryptage sur les relations du président et des deux femmes de sa vie. Ecrit à deux mains par les journalistes Anna Cabana (Le Point) et Anne Rosencher (Marianne), le livre fait déjà jaser. Il faut dire qu`on en apprend un peu plus sur les raisons de l`animosité qui animent les deux femmes.Dans les pages de "Gala", les deux auteures expliquent par exemple qu`en 2004, en apprenant les rumeurs d`infidélité de François Hollande, Ségolène Royal aurait tout fait pour ruiner la carrière de Valérie Trierweiler, alors journaliste politique pour "Paris Match". On peut comprendre la rage de la présidente du Poitou-Charentes, mais cette action a laissé des traces indélébiles dans le coeur de la journaliste. "[Cela] explique la rancune de Valérie. Lorsqu`elle en parle, encore aujourd`hui, elle a les larmes aux yeux. Elle a eu très peur à l`époque. `Je finirai au bagne si Ségolène devient présidente`, disait-elle à son entourage", affirme Anna Cabana.En devenant "première dame", Valérie Trierweiler a fait un pied de nez à sa rivale mais elle n`est toujours pas prête à lâcher le morceau. Bien décidée à dire tout haut ce qu`elle pense, Ségolène Royal n`a pas peur d`affirmer que la journaliste influence les décisions de François Hollande : "Elle interdit à François de me nommer ministre, c`est ça, la vérité". Les piques continuent donc de fuser de tous les côtés. Pas rassasiés ? Alors filez chez votre libraire vous procurer "Entre deux feux" (éditions Grasset, 17 euros).On lave le linge sale en public la ...

Message par **Invité** » 29 août 2012 22:20

Citation :
Michelle Martin, libre, arrive sous escorte au couvent des clarisses de Malonne dans la nuit de mardi à mercredi 29 août 2012. Photo : SIPAMichelle Martin est arrivée au couvent des clarisses Libérée hier soir, Michelle Martin, ex-femme de Marc Dutroux a été transférée au couvent des clarisses de Malonne en Belgique. Après seize ans de détention, la voilà donc libre.C`est vers 22h30, hier soir que Michelle Martin est arrivée hier soir, au couvent des clarisses de Malonne près de Namur en Belgique. Les soeurs ont accepté de l`héberger pour une durée indéterminée malgré les critiques et les protestations des familles des victimes de Marc Dutroux. Et c`est sous les huées et les injures que la femme la plus haïe de Belgique est donc arrivée hier, à Malonne où près de 200 personnes l`attendaient dans le village. "Tabler sur le meilleur d`elle-même n`est pas de l`inconscience"Quelques heures plus tôt, la Cour de cassation avait rejeté les recours déposés par les parties civiles et le parquet. Plus rien ne s`opposait donc à la libération de la complice de Marc Dutroux. Ancienne institutrice, Michelle Martin avait été arrêtée pendant l`été 1996, en même temps que Marc Dutroux, dont elle a divorcé en 2003. Elle a été reconnue coupable d`avoir activement participé aux séquestrations par son ex-mari de six fillettes en 1995 et 1996. Quatre en sont mortes, dont deux de faim après avoir été emmurées dans la cave d`une maison du couple, près de Charleroi. Près de vingt ans après les faits, Michelle Martin est toujours considérée comme "la femme la plus haïe" de Belgique. Mais "elle veut réussir sa réinsertion (...) et souhaite se racheter vis-à-vis de la société", a affirmé mardi son avocat, Me Thierry Moreau. Son projet de réinsertion a convaincu les soeurs clarisses qui ont une longue tradition d`accueil des personnes vulnérables. "Madame Martin est un être humain capable, comme pour nous tous, du pire et du meilleur (...) Nous croyons donc que tabler sur le meilleur d`elle-même n`est pas de l`inconscience de notre part", a justifié soeur Christine, l`abbesse du couvent.Les familles des victimes "sous le choc"Si les familles des petites victimes du pédophile sont sous le choc après cette décision qui remue la Belgique, le "combat continue" malgré tout, a expliqué Jean-Denis Lejeune, le mère de l`une des fillettes assassinées par le couple. Dans une lettre ouverte à Michelle Martin, le père de famille lui demandant de dire enfin "la vérité" sur les circonstances de la mort de sa fille. Un autre père, Paul Marchal, s`est déclaré "anéanti" par la libération de Mme Martin. "Mon combat contre Martin est terminé mais la lutte pour le statut des victimes n`est pas encore finie", a-t-il annoncé.La priorité de ces pères est d`obtenir sans délai une réforme de la justice visant à durcir les périodes de sûreté pour les condamnations des crimes les plus graves, notamment contre des enfants.La hantise des familles des victimes est en effet de voir Marc Dutroux, condamné à la perpétuité, ressortir un jour de prison, une éventualité à laquelle ce dernier, âgé de 55 ans, semble croire. "Il en est convaincu et estime que lui aussi mérite une chance de se réinsérer", a confié mardi son avocat, Ronny Baudewijn.La vie au couventLoin de ces considérations, Michelle Martin a donc pris ses quartiers au sein du couvent. Mais quelle sera donc la nouvelle vie de Michelle Martin au couvent des clarisses ? Une chose est sûre, elle ne fera pas partie de la communauté des clarisses mais devrait pourtant participer aux tâches communes comme l`entretien du potager et la cuisine. Si elle est autorisée à sortir de son refuge, elle a toutefois l`interdiction de se rendre dans les deux régions où elle a vécu avec son ex-mari.Elle devra également répondre à toute convocation de la justice et signaler tout changement d`adresse éventuel, sous peine de retourner en prison. Elle devra reprendre la thérapie entamée en prison et ne pourra pas établir de contacts avec les médias. Elle sera obligée d’indemniser ses victimes, chose qu’elle n’a pas encore faitePar contre ça ça me choc vraiment

Message par **Maggy** » 29 août 2012 23:22

Oui mais au lieu de nous taxer à tours de bras, il faudrait arrêter de suspendre certaines autres taxes ... Et réduire certaines "dépenses" inutiles du gouvernement et montrer l`exemple serait sympa aussi pour un homme "normal"@CLo : oui je croyais qu`il n`était plus question de la ramener dans un couvent l`autre o.O

Message par **Thom** » 29 août 2012 23:30

Président "normal" ça veut pas dire vivre comme monsieur et madame tout le monde, il reste un Président de la République. C`est surtout casser la présidence bling bling de Sarkozy et retrouver une présidence "normale" de l`époque de J. Chirac et avant lui. Perso c`est comme ça que je le vois. Rien qu`un exemple en terme d`exemple justement, Hollande est partie en vacances en train (pour faire le beau devant les médias évidemment) et dans la maison je sais plus où qui appartient à l`Elysée. Faut pas oublier qu`à l`époque, Sarko partait où il voulait avec le "Air Sarko One" qu`il avait fait construire spécialement pour lui avec l`argent des impôts ! Alors oui au rappel de la présidence normale, mais faudrait pas oublier de qui il prend la relève...

Message par **Maggy** » 29 août 2012 23:43

en même temps, le fric dépensé pour sécuriser tout le trajet du train (ponts, intersections et cie) rattrape largement. Et ces mesures font certes partie de la loi mais il n`empêche que ces 4h15 de train revienne au même qu`1h20 d`avion. En faisant au passage plus chier tout le monde.Personnellement, ce voyage en train fut pour moi plus un gros bordel qu`autre chose. Risquer sa vie (car 4h15 de trajet est plus risqué qu`1h) juste pour dire "je pars en vacances mais je le fais comme tout le monde" est un peu idiot.J`attends de lui de VRAIES mesures politiques qui prouveront son engagement : reverser les taxes qui reviennent au social, ... Par exemple aussi réduire le nombre de ministres (y en a une quarantaine dont parfois 4 ou 5 pour le même ministère) qui ne servent pas à grand chose (y a qu`à voir les comparaisons en rapport au nombre d`habitants de plusieurs pays d`Europe et dans le monde). Rien que leurs salaires pourraient aider à rembourser la dette.Marre d`être une vache à lait malgré la pommade qu`on nous passe ! J`y bosse dans le social et à part nous enfoncer on voit pas grand chose !C`est mon CDG du jour (ouais les impôts sont arrivés >.>)

Message par **ninouee** » 30 août 2012 09:53

[html]thom, les modifications fiscales ne feraient pas gagner moins d`argent à l`état, au contraire.car tout le monde serait taxé sur la même base, plus personne n`y échapperait.car augmenter les impôts des gens comme nous sans toucher aux riches et leurs boucliers ficales ça suffit. Là ils commencent à les chatouiller c`est bien mais pas suffisant.Aussi, ce n`est pas en étouffant les entreprises qu`ils vont les rendre compétitives. Moins de taxes genre IS (impôts des sociétés) permettrait de baisser le cout du travail et rapatrier des usines en france et donc moins de chômage...Pour la belge... Bah... Ils auraient mieux fait de la laisser en prison... Dans ces cas-là je me demande pourquoi ils ont abolis la peine de mort...Sous l`emprise de son mari... Heu.... Elle un cerveau non? Elle a choisi... Donc elle paye. Les gamines morte n`ont pas choisi leur sort que je sache.
[/html]

Message par **Thom** » 30 août 2012 10:02

J`avoue j`y connais rien aux impôts xDPour la belge, elle a fait combien d`années de prison au final ? Je suis pas d`accord ninouee, elle ne méritait quand même pas la peine de mort, j`y suis farouchement opposé. Ce qu`elle a fait est horrible et elle ne mérite pas de vivre en liberté, c`est clair, mais de là à la tuer... La tuer ne serait pas rendre justice, ça serait de la vengeance.Le truc c`est de savoir pourquoi elle a été libérée ? Si elle veut VRAIMENT se réinsérer dans la société et se racheter, pourquoi pas, faut voir... Mais j`avoue que la savoir en liberté ne doit absolument pas être satisfaisant pour les familles des victimes. :/ Et en plus ça crée un précédent pour le type qui lui aussi veut demander sa libération maintenant, quelle horreur.

Message par **Bulle** » 04 sept. 2012 08:48

Bad news today...L`acteur Michael Clarke Duncan est mort. \_ L`acteur Michael Clarke Duncan, célèbre pour son interprétation d`un détenu condamné à mort dans La Ligne verte, est mort lundi à l`âge de 54 ans, moins de huit semaines après avoir été victime d`un infarctus, a annoncé son agent.Duncan est mort à Los Angeles, a précisé sa fiancée, Omarosa Manigault, dans un communiqué publié par l`agent du comédien, Joy Fehily.Aucun détail sur la mort de l`acteur n`a été dévoilé. Il avait été victime d`un infarctus le 13 juillet "et ne s`en est jamais totalement remis", a précisé Fehily. Né à Chicago, Michael Clarke Duncan avait été nominé pour l`oscar du meilleur second rôle en 2000 pour le film La Ligne verte de Frank Darabont, sorti l`année précédente.Le Monde

Message par **ninouee** » 04 sept. 2012 10:15

[html]Oh merde!mais ça n`arrête pas en ce moment!Je suis trop triste pour sa famille et ses proches, 54 ans c`est trop jeune.
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Message par **Thom** » 04 sept. 2012 10:17

Triste nouvelle ! Au mois il n`est pas parti en "has been", il avait un beau rôle dans la série "The Finder" la saison dernière et ça avait l`air de lui plaire, c`est bien pour lui. :) C`est mieux que de partir dans l`indifférence... (même si sa plus grande performance reste sans nul doute la ligne verte !)

Message par **ninouee** » 04 sept. 2012 11:48

[html]Je suis tout à fait d`accord avec toi.Mais ils partent rarement dans l’indifférence sauf certains mais c`est qu`ils ont gravement déconné.
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Message par **Mulder** » 05 sept. 2012 01:57

ninouee a écrit:
thom, les modifications fiscales ne feraient pas gagner moins d`argent à l`état, au contraire.car tout le monde serait taxé sur la même base, plus personne n`y échapperait.car augmenter les impôts des gens comme nous sans toucher aux riches et leurs boucliers ficales ça suffit. Là ils commencent à les chatouiller c`est bien mais pas suffisant.Sauf que le problème dans ce cas là, c`est qu`ils partiraient, pour payer moins d`impôts ailleurs.

Message par **ninouee** » 05 sept. 2012 10:53

[html]Ils ne nous rapportent rien alors qu`ils partent.
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Message par **Mulder** » 05 sept. 2012 12:36

Certes, mais si on fait comme tu as dit, les riches partent, et y a pas plus d`argent qui rentre dans les caisses du coup. Le truc c`est qu`il faudrait pouvoir les obliger à rester, ou que le système soit le même dans tous les pays, du coup il n`y aurait plus d`intérêt à aller voir ailleurs.

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 13:02

[html]Radars pour les vélos...Mais où va-t-on? Droit dans me mur je dirais...
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Message par **Invité** » 11 sept. 2012 14:11

mdr .. ça me parait impossible sinon le mariage homosexuel va bientôt être autorisé en France, je pensais qu`on serait plus a la traine que ça

Message par **Thom** » 11 sept. 2012 14:17

On est déjà assez à la traîne comme ça. ^^ De toute façon ça ne serait jamais passé avec un gouvernement de droite, même les gens de droite qui sont pour le disent. ^^ Donc même si le quinquennat de Hollande ne fait pas de miracle (et il n`en fera pas), il y aura au moins un point positif à retenir. ^^ Deux si, comme annoncé, il légalise également l`euthanasie. Si ces deux lois sont faites, la France aura déjà bien plus avancé que durant le quinquennat de Sarkozy si on regarde la France avec une vue d`ensemble.

Message par **Invité** » 11 sept. 2012 14:26

Tout a fait dac` avec toi ...Pour le mariage homosexuel, c`est aussi un package, c`est supposé égaliser les droits a l`adoption aussi d`après ce que j`ai entendu ce midi (mais pas l`accès a l`aide médicalisée a la conception) ... Mais je pensais que ça trainerais encore étant donné qu`il y a encore beaucoup d`opposants a cette idée ... Pour l`euthanasie je ne pense pas qu`il arrivera a mettre ça en place, il y beaucoup de points a éclaircir et je me demande si c`est faisable de s`occuper des 2 si vite .... en plus de la gestion de la crise ... mais ma fois si il y arrive ça sera une agréable surprise ....

Message par **Maggy** » 11 sept. 2012 15:20

L`euthanasie ne sera jamais légalisée. Il faudrait déjà qu`ils forment mieux les médecins a accepté de savoir dire stop et d`arrêter de s`obstiner avant d`en arriver à l`euthanasie. Et cette mesure; aucun homme politique n`aura les co**** de la prendre. Et surtout pas Mister By.

Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 15:26

Pour les radars des vélo, je me pose la même question que la voix à la fin, comment le cycliste peut-il savoir qu`il pédale trop vite?Sinon je trouve ça assez débile.Question si le mariage homo est autorisé que devient le PACS? Il le supprimeront ou pas?

Message par **Thom** » 11 sept. 2012 16:18

Non pas du tout, il y a plein d`hétéro qui se pacsent aussi hein, le PACS n`est pas "le mariage des homo". ^^Autant le mariage je le vois venir sans aucun problème, autant le problème de l`adoption sera plus délicat à faire convaincre...Maggy si j`ai bien compris tu dis qu`il faut que les médecins arrêtent de s`acharner sur les patients en fin de vie et les laissent mourir ? Le problème c`est que s`ils ne font pas TOUT ce qui est en leur pouvoir pour sauver les malades, après la famille peut se retourner contre eux et leur coller un procès sur le dos... Il faut que ça vienne de la famille (voire du malade quand il est capable de prendre la décision). Perso je suis totalement pour l`euthanasie, j`espère qu`elle parviendra a être votée.

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 17:19

[html]Bonne nouvelle pour le mariage gayPour ce qui est du PACS, bonne question Mulder... Pour le radar Vélo ce n`est pas une blague, ils l`ont vraiment fait dans cette ville. Pour que les cyclistes sachent à quelle vitesse ils roulent ils peuvent ajouter une compteur de vitesse.Tu verras, ils cherchent tellement de fric que tout est bon pour nous entuber.
[/html]

Message par **Invité** » 11 sept. 2012 17:32

bah heureusement que non, j`ai l`intention de me pacser moi lol Pour les docs, je pense qu`on ne peut pas faire de généralités... mais juste il y a quand même leur serment qui les cadrent aussi la dessus Moi ça me fait sourire le `on ne peut pas choisir la mort, on est pas dieu` alors qu`il n`y a pas si longtemps on le choisissait encore comme `punition` ...

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 17:34

[html]C`est bien vraie par rapport à la peine de mort.Je trouver que ce serait bien de permettre aux gens dans la souffrance de partir avec dignité.
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Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 17:37

Thom a écrit:
Non pas du tout, il y a plein d`hétéro qui se pacsent aussi hein, le PACS n`est pas "le mariage des homo". ^^J`ai jamais dit que le PACS était le mariage des homos, je sais très bien qu`il y a des hétéros qui se pacsent. C`est juste que dans l`esprit populaire le PACS est plus lié aux homos qu`aux hétéros et qu`il n`aurait surement jamais vu le jour si la communauté gay n`avait pas existé.

Message par **Maggy** » 11 sept. 2012 19:22

@Thom : je ne dis pas qu`il ne faut pas tout faire, mais quand on réanime quelqu`un qui est mort depuis 1h sans oxygénation ... Ou alors les patients en soins palliatifs avec cancer généralisé (foie, os, cerveau et j`en passe) et que la famille dit "juste qu`il ne souffre pas", et que le médecin prescrit des bilans tous les jours, des glycémies (piqure sur le doigt très douloureuse surtout quand on pique 6 fois par jour) qui ne servent à rien car on ne compensera pas ... Bref ! Apprendre à prendre en charge ces patients là, savoir dire " on a fait ce qui était humainement possible" ... C`est difficile pour les docs et les équipes. Mais personnellement cela me choque davantage de maintenir un patient en vie dans la souffrance que de dire "stop on laisse faire".Et sinon; un pote à moi s`est fait flashé à 56km/h en entrant dans une ville il a eu un PV ... Il était tout fier !

Message par **Maggy** » 11 sept. 2012 19:22

@Thom : je ne dis pas qu`il ne faut pas tout faire, mais quand on réanime quelqu`un qui est mort depuis 1h sans oxygénation ... Ou alors les patients en soins palliatifs avec cancer généralisé (foie, os, cerveau et j`en passe) et que la famille dit "juste qu`il ne souffre pas", et que le médecin prescrit des bilans tous les jours, des glycémies (piqure sur le doigt très douloureuse surtout quand on pique 6 fois par jour) qui ne servent à rien car on ne compensera pas ... Bref ! Apprendre à prendre en charge ces patients là, savoir dire " on a fait ce qui était humainement possible" ... C`est difficile pour les docs et les équipes. Mais personnellement cela me choque davantage de maintenir un patient en vie dans la souffrance que de dire "stop on laisse faire".Et sinon; un pote à moi s`est fait flashé à 56km/h en entrant dans une ville il a eu un PV ... Il était tout fier !

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 19:29

[html]J`ai vu ce que c`était qu`une phase temrinale d`un cancer: 2 ans à travailler dans une clinique tu en vois des choses. Et je suis d`accord avec ce que tu dis. S`acharner pour rien, c`est inutile et ça coûte trop chère...Pour le coup du PV c`est un crétin...Autant les radars qui vous prennent en pleine ligne droite là ou il n`y a aucuns risques je suis contre et je pense que c`est du vol, autant les villes je pense qu`il faut faire attention car il y a du monde.Mais pour le coup des radars vélos c`est parce que des gamins passent partout sans faire attention. Pourquoi on emmerde pas les parent qui ne font pas attention à leurs gosses? Qu`ils les tiennent en laisse et qu`on enquiquinent pas les autres...
[/html]

Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 19:54

C`est pas faux pour les gamins tenus en laisse...Pour le PV c`est quoi la marge d`erreur, parce qu`être à 56 au lieu de 50 je suis pas sûr que ça change grand chose dans un accident.

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 19:57

[html]Pour moi ça ne change rien dans un accident après dans une choc pieton/voiture si.Là règle pour les radares c`est:vitesse constatée par les radars - 5\% de marge d`erreur compte = vitesse retenue.Si ta vitesse retenue est supérieur à 50 c`est pv et points en moins.Si par exemple tu es pris à 51 tu y a droit.Stupide hein?Aussi tu as des radars faux... Qui te prennent à 30Km/h au dessus de la réalité. Sachant que c`est à toi d`apporter la preuve de l`erreur, autant dire que tu es mort d`avance. c`est le côté un peu trop "sévère" et "implacable" qui me dérange.
[/html]

Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 20:03

ninouee a écrit:
Pour moi ça ne change rien dans un accident après dans une choc pieton/voiture si.Que tu rentre à 50 ou 56 km avec un véhicule dans un piéton, dans les 2 cas c`est hosto ou morgue pour le piéton donc je vois pas le changement.

Citation :
Là règle pour les radares c`est:vitesse constatée par les radars - 5\% de marge d`erreur compte = vitesse retenue.Si ta vitesse retenue est supérieur à 50 c`est pv et points en moins.J`ai pas compris, la marge d`erreur est calculé directement au radar c`est ça?Le coup des faux radars c`est totalement con, et comment tu fais apporter une telle preuve? Tiens ça me fait penser à l`Hadopi, je comprend mieux la comparaison, qu`avait eu un politique, avec les excès de vitesses...

Message par **Maggy** » 11 sept. 2012 20:40

Je te contre dis nin quand tu dis : ligne droite = aucun risque ... Ce sont les plus à risques car justement c`est tout droit alors on accélère ! 70\% des accidents que j`ai reçus c`était dans une ligne droite.Par contre, jamais de la vie mon raisonnement est : "il faut savoir arrêter car ça coute cher" ! Les soins palliatifs sont parmi les services les plus chers vis à vis de tout le matériel de confort qui est mis à disposition. Ce n`est pas une question d`argent mais de dignité humaine pour moi On respecte plus son chat et son chien en les euthanasiant que les humains !Bref!

Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 20:54

Maggy a écrit:
On respecte plus son chat et son chien en les euthanasiant que les humains !Et? Je vois pas le soucis moi. Enfin pour les chats parce que les chiens...

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 21:15

[html]Bien sure que prolonger la souffrance des gens c`est pas humains et il serait mieux de leur éviter ça. Et que faire en sorte que tout aille pour le mieux est très important. Mais aussi quand quelqu`un demande à ce qu`on abrège ses souffrances, il en découle, c`est triste à dire des "économie" dans le sens où les soignants pourrait s`occuper d`autres personnes. Ça libère des lits dans les hôpitaux...Je ne suis pas un monstre qui dis qu`il faut eutanasier tout le monde. Pour les radars en ligne droite, je crains qu`on ne tombent jamais d`accord car on aura jamais la même vision des choses. Il est vraie que tu auras toujours un crétin qui ne sait pas conduire qui va doubler n`importe comment et provoquer un accident.Mais ça ce n`est pas à cause de la spécificité de la route car ils agissent pareil partout, que ce soit en virage sans visibilité, en ville près des écoles...Ce gens-là il faut simplement soit leur apprendre à conduire correctement ou leur retirer définitivement le permis mais ça c`est pas rentable..Car pour moi un radare qui te chope à 91 sur une ligne droite alors qu`il n`y a rien c`est un peu pousser et c`est surtout fait pour faire de l`argent. Parceque je le dis et je le répète: on est pas des machines on peut faire des erreurs et sans le faire exprès on peut dépasser la limite. Tout le monde n`a pas les moyens de se payer une voiture avec régulateur de vitesse qui permet de rouler sans dépasser.Autre chose, si les radars ne sont pas mis uniquement pour nous piquer de l`argent: pourquoi, sur les autoroutes ils mettent des radares dans des zones limitées à 110? Zone qui ont cette limitation encore une fois sans raison... Et bien c`est fait pour baiser ceux qui ont un régulateur et qui n`auront pas vu le panneau...Idem pour les radars tronçon...Je connais beaucoup de routiers (VRP, camionneurs) pour qui le travail devient très difficile car au lieux de faire attention au con qui déboite sans regarder, qui reste tout le temps à gauche sur autoroute, qui zig zag, qui passe sont temps à accélérer et à freiner, ils ont le nez sur les compteurs...Pour moi, il faut dans un premier temps porter sont attention à la route et en suite à sa vitesse. Car qu`on entre en collision avec un piéton à 45, 50, ou 51 le résultat est le même: il est mort. Par contre si on le voie et qu`on a une allure normale on a une chance de l`éviter.Dans les accidents que tu vois souvent, combiens sont ivres, ou drogués, vieux (n`y voient rien, confondent l`accélérateur et le frein)?J`ajouterais est-ce normale qu`on retire le permis à des gens qu`on éstime dangereux derrière un volant et qu`on leur laisse la possibilité de conduire une voiture sans permis? Qui peut engendrer autant de dégâts qu`une vraie voiture et surtout fait chier le monde sur les routes à 90, poussant les gens à dépasser?Autre truc dégueulasse qui n`a rien à voir avec les radars, c`est que dès qu`un parcours type "balade tourisitique" pour moto est publiée dans un journal, la route qui était praticable avec un revêtement normal est étrangement tapissé de 10cm de gravillons casse gueule?Si c`est pas pour faire chier le monde... c`est fait pour quoi?(A noter que j`ai tout mes points et que je n`ai jamais eu de PV donc je respecte les limitations. )
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Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 21:15

[html]Bien sure que prolonger la souffrance des gens c`est pas humains et il serait mieux de leur éviter ça. Et que faire en sorte que tout aille pour le mieux est très important. Mais aussi quand quelqu`un demande à ce qu`on abrège ses souffrances, il en découle, c`est triste à dire des "économie" dans le sens où les soignants pourrait s`occuper d`autres personnes. Ça libère des lits dans les hôpitaux...Je ne suis pas un monstre qui dis qu`il faut eutanasier tout le monde. Pour les radars en ligne droite, je crains qu`on ne tombent jamais d`accord car on aura jamais la même vision des choses. Il est vraie que tu auras toujours un crétin qui ne sait pas conduire qui va doubler n`importe comment et provoquer un accident.Mais ça ce n`est pas à cause de la spécificité de la route car ils agissent pareil partout, que ce soit en virage sans visibilité, en ville près des écoles...Ce gens-là il faut simplement soit leur apprendre à conduire correctement ou leur retirer définitivement le permis mais ça c`est pas rentable..Car pour moi un radare qui te chope à 91 sur une ligne droite alors qu`il n`y a rien c`est un peu pousser et c`est surtout fait pour faire de l`argent. Parceque je le dis et je le répète: on est pas des machines on peut faire des erreurs et sans le faire exprès on peut dépasser la limite. Tout le monde n`a pas les moyens de se payer une voiture avec régulateur de vitesse qui permet de rouler sans dépasser.Autre chose, si les radars ne sont pas mis uniquement pour nous piquer de l`argent: pourquoi, sur les autoroutes ils mettent des radares dans des zones limitées à 110? Zone qui ont cette limitation encore une fois sans raison... Et bien c`est fait pour baiser ceux qui ont un régulateur et qui n`auront pas vu le panneau...Idem pour les radars tronçon...Je connais beaucoup de routiers (VRP, camionneurs) pour qui le travail devient très difficile car au lieux de faire attention au con qui déboite sans regarder, qui reste tout le temps à gauche sur autoroute, qui zig zag, qui passe sont temps à accélérer et à freiner, ils ont le nez sur les compteurs...Pour moi, il faut dans un premier temps porter sont attention à la route et en suite à sa vitesse. Car qu`on entre en collision avec un piéton à 45, 50, ou 51 le résultat est le même: il est mort. Par contre si on le voie et qu`on a une allure normale on a une chance de l`éviter.Dans les accidents que tu vois souvent, combiens sont ivres, ou drogués, vieux (n`y voient rien, confondent l`accélérateur et le frein)?J`ajouterais est-ce normale qu`on retire le permis à des gens qu`on éstime dangereux derrière un volant et qu`on leur laisse la possibilité de conduire une voiture sans permis? Qui peut engendrer autant de dégâts qu`une vraie voiture et surtout fait chier le monde sur les routes à 90, poussant les gens à dépasser?Autre truc dégueulasse qui n`a rien à voir avec les radars, c`est que dès qu`un parcours type "balade tourisitique" pour moto est publiée dans un journal, la route qui était praticable avec un revêtement normal est étrangement tapissé de 10cm de gravillons casse gueule?Si c`est pas pour faire chier le monde... c`est fait pour quoi?(A noter que j`ai tout mes points et que je n`ai jamais eu de PV donc je respecte les limitations. )
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Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 21:34

ninouee a écrit:
je n`ai jamais eu de PVIdem aucun PV pour excès de vitesses mais c`est sans doute parce que je n`ai pas le permis xD

Message par **ninouee** » 11 sept. 2012 21:51

[html] J`ai deux permis.Mais si je râle c`est parce que j`ai l`impression que le gouvernement nous prend pour des cons en ce cachant derrière le faux prétexte de la sécurité en nous pondant des rackets box à chaque coins de rue.Il existe d`autres manière de sécuriser les routes en faisant un travail plus axé sur les comportement à risques et les gens qui les ont au lieu de tapper bêtement sur tout le moment.Mais bien sûre ça, ça ne rapporte pas d`argent...A quand le voiture du 5ème élément avec le retrait de point directe dans la voiture ou pire, la puce intégrée au cerveau qui te colle un pv au moment ou tu as une idée...
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Message par **Bulle** » 11 sept. 2012 22:00

ah ta dernière proposition, ce sera seulement quand on aura réussi à greffer un téléphone directement dans un cerveau. Du coup on devra payer un forfait communication pour nos pensées... et une redevance audiovisuelle dès que la personne concernée ne sera pas aveugle !Et les PV concerneront uniquement les idées à la con... mais ça rapportera très gros ! (je sais où est la porte)

Message par **Mulder** » 11 sept. 2012 22:25

OMG vous me faites grave peur là. Je suis sûr que c`est ça en fait la fin du monde annoncé pour fin 2012 xD.